梁乃崇教授·智崇上师:关於「四相」之10:「众生相」的核心是「连结」
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梁师开示即时摘要稿/周一共修/20060327
主题:「众生相」的核心是「连结」;
能看见、照顾由「连结」所构成的「立体性网络」才算进入「众生相」。
初稿完成日:2006.03.29. 执行者:苏莉华
润稿完成日: 执行者:汪满妹
秘书长审稿日:2006.03.31. 秘书长裁示公告与否:是□;否□
梁师审稿日:2006.04.06. 梁师裁示公告与否:是■;否□
公告日期:2006.04.07.
【摘要前言】
法会中,梁师与诸位师兄们有着精彩的问答,实况无法于摘要稿中尽然呈现,敬请各位期待编辑小组将全文整理出来。
【法会内容】
※个体之间有「连结」,才能形成「众生相」
梁师:最近几天,我有一个心得,是有关于「法性」广度的「众生相」的认识。大家听完之后,必然对它,会有更加清楚的了解。
各位来圆觉宗已经有一段时间了,对于「我相」、「人相」、「众生相」、「寿者相」的定义,应该是清楚的,至少是有所理解。「人相」,其实也是一个个各别的「我相」,仍然在个体的层次。而「众生相」,乃是由一个个的「我相」所组成的团体组织,但是,将其中所有各别的个人全部加起来,并不会等于「众生相」,在这些人之外,还要加上一些东西,才能算是「众生相」。
以前,我只讲到「在全部的人之外,还有别的东西」;然而,那多出来的部分是什么呢,我只是约略地知道,但无法讲清楚。今天,我可以明确地指出来,那是什么了。
那多出来的部份,就是「连结」。这些「连结」,发生于人与人之间、人与物、物与物、以及人与宇宙自然等等之间。由于层面太多太广,今天我们主要只谈人与人之间的「连结」。
※「连结」层次无限多,「连结」培养如长苗
个人与个人之间「连结」的层次是非常多的:理性、感性、feeling、兴趣、灵感、智慧、创造、心灵深处、信任、利益、权力、技术性事务的作业程序....各种「连结」都有。而「连结」的形式,有有形的,也有无形的:有形的,像是组织中的位阶、职务关系;无形的,像是情感、共同的理想...等等;而心灵深处最深的「连结」则是生死与共。「连结」的发生,可以在一定的空间内,也可以超越空间。
「连结」的发生非常复杂,它需要一段时间慢慢的培养,并非短时间之内就可以长出来,也不是像插头插到插座,一接上去就会来电的。若将一堆人放在一起,其间却没有「连结」产生,那么,这群人,是不能名之为团体组织的。
当一群人之间有「连结」时,他们做事会非常有默契;因此,这个团体便像个有机体一样,会持续不断地成长,而非僵化固着的。
※以「线式连结」为基础,方能进入「立体连结」
而一个人是否进入「众生相」,不能只单看他会不会与别人产生「连结」;除了个体与他人之间的「连结」、他人与他人之间的「连结」,以及所有的「连结」究竟构成了一个什么样的系统──这些一层层的「连结」,以及层层「连结」所构成的「连结系统」,都要能够看清楚了,才能称得上进入了「众生相」。
换言之,个人与个人之间,那种「点」对「点」的「线式连结」,只是「人相」层次的「连结」;而结构性的、立体性的、整体性的「网络系统」才是「众生相」层次的「连结」。而「人相」层次的「连结」,乃是「众生相」层次的基础与入门之阶。四相的修行进阶,都必须有前一阶为基础;修行之所以能够前进,是健全、成熟、超越,而不是?坏或跳脱。
要更具体地描述「连结」,那会是什么呢?就是「人脉关系」。把两个陌生人摆在一起;与两个生死之交的知心好友摆在一起,你一看,就会知道有无「连结」的差别是什么了。像知心好友的连结,是可以超越空间的,他们虽然没有时常在一起,但一有什么事情,必然互通消息;或者想要完成什么,一吆喝,一伙人就从八方而来聚在一起,这就是「连结」的力量。
※企业管理顾「连结」,流程顺畅便成功
从这个角度,我看一家公司或企业的经营管理,其重点,完全就是在经营「连结」。
举例来说:有一张订单进来了,它会在不同的部门间传递,直到最后货品生产出来,并得以出售。这整个流程,每一个部门之间,都要有「连结」的。如果,各部门之间的「连结」,是精简的、容易的、清楚的,那么,整个运作的流程,必然会是有效率的;反之,各部门之间的「连结」是混乱的、不明的、有障碍的,那么,这张订单就可能会到处乱撞,最后跑出什么来也不知道。所有的管理学在处理的,都是这些「连结」,也可以说,管理学就是在经营「众生相」。
那么,一个企业,要如何经营才能成功呢?
一家公司刚开始的时候,因为「连结」尚未成熟,所以,其发展必然得经过一段颠簸崎岖的路;等到后来,草创的这批人之间慢慢培养出成熟的「连结」,其运作流程也逐渐顺畅,此时,便能营造出有品质的成果出来。
※心中「连结」书面化,建立制度利传承
这些「连结」,起初都只是在草创成员的心里,他们的合作,都是靠彼此间的默契;然而,企业若想变大,一定要将这些「连结」书面化,这就是所谓的SOP(标准作业书)。SOP写出来之后,再经过检讨、精炼、简化,便日趋完整,这样子,一个好的SOP制度就建构出来了,作业流程也就会变得明确、顺畅、透明。
一个好的制度,必需是活的、不是死的,它可以继续演化、成长、改进。此外,它还能够教导新进人员,使之能够在短时间内就学会既有的作业流程,并且还可以进一步参与改进流程的工作。
当新人可以很快地进入状况、融入环境,那代表什么意义呢?它意味着流程可以传递了,它不再是仅限于几个人之间的游戏,如此一来,组织就可以让生命力持续不断地注入了。
※「连结系统」能复制,企业扩展方得行
生命有一个特质,它要能够COPY;一个组织的「连结系统」可以COPY,即表示它可以扩张、变大了。当作业流程进入复制程序时,速度是很快的、所需时间是很短的;但它从无到有的过程,则是需要很长时间的培养。
现在我国的企业,大部分都是欧美国家所移植复制,或是我们主动去模仿,缺少自我养成的过程、经验、机能和因子。如果一个人能够掌握到企业中作业流程的养成机能,那就代表他能将「众生相」玩得很熟练了。依我远距离的观察,我猜想,郭台铭的鸿海企业,应该已经做到了──他的公司起初规模是很小的;后来愈搞愈大,到现在,则像个军团一样。这整个过程,其实就是在玩「众生相」。
「众生相」的核心就是「连结」,各类、各种层次的「连结」。而一个进入「众生相」的人,就是能够对这些众多的「连结」,进行细腻而周详的关护。
※组织生死之关键,端视「连结」之护?
因为有了这个新发现,使我终于明白一件我一直觉得奇怪的事。
当初P公司要成立之初,我只是表达赞成,没想到别人就认为我同意经营它,可是,我并没有这个意愿,所以也就没有答应。在它营运一段时间之后,几乎就要倒闭了,我应众人要求,只好答应接管它。三、四个月之后,竟然开始小有盈余了,但我什么事也没做呀,心想,它应该没什么问题,便又把它交出去;不到两个月,它又开始摇摇欲坠,我只得再度承接。
我始终不明白,为什么我跳进去,它就活起来;跳出来,它便奄奄一息?我真的没做什么呀!有人说,因为这家企业没老板才会这样。而今我看,这家公司是死是活,端视于经营者有没有进入「众生相」。
很多经营者,是停留在「我相」或「人相」阶段的,所以,根本没看见组织中的「连结」。多年前,我也是没看见,但我无意识地,就自动会照顾那些「连结」。当时,我并不懂今天所讲的这些,所以,就找了一些看起来精明能干的人来担任主管;在他们任职之后,无意识中,他们就会把组织中的「连结」砍掉,这么一砍,公司就完了。
组织中所有功能的发生,都是因为「连结」所产生的力量,这些力量,会使组织的运作十分具有效率;反之,如果没有了「连结」,一切效率就会归零。光从表面看,都是同样一批人在工作啊,怎么换人管理,公司就会有生死之别?其中的蹊跷,就是「连结」啊!「连结」是看不见的,只要没注意到,就会被砍掉的。
上星期六,我在谈这个主题,有个同修就举了一个实例:他的公司,有一个部门,连续五年都是全省第一名;最近,部门换了一个新的主管,才三个月,业绩就掉到第四名。以前那位主管,总是晃来晃去,好像凉快得很;而现任主管,则是忙得焦头烂额。为什么愈辛劳的人反而成果愈差呢?他究竟做了什么事?原来,他把底下两个重要干部的职务对调,这一对调,其原本经营的内外的人脉关系,就全部断掉了。这么重要的事,他全都没有看见。
为什么他会看不见「连结」呢?因为他们都还在「我相」层次。而为什么我一跳进去那家公司,它就活起来;一跳出来,它就会死呢?因为我自动在修补那些「连结」啊!而别人,无意间就会将「连结」砍断。
人与人之间诸多的「连结」,最重要的,就是信任,如果底下的人对主管不信任,那他就完蛋了,将无法成事。
一个人可否做为一个经理人或老板,只要看他懂不懂「连结」。也许,他不懂,但他无意识中就会照顾这些「连结」,那就算OK了;如果,他是有意识的照顾,那更好。
现在,要看一个人「法性广度」有没有修到「众生相」,很容易看的,不能只看他懂不懂「权力」,还要看他懂不懂「连结」。
※考量长远之「连结」,即是进入「寿者相」
如果一个人做事,都是在考量长远的「连结」,那他就进入了「寿者相」;如果只是考量到短期的「连结」,那就还在「众生相」。进入「寿者相」的人会有什么特色呢?你看他谈事情,好像都在叙述历史故事,以及未来的发展蓝图、远景、梦想...,那就是进入「寿者相」的人。
有些人很会照顾这些「连结」的,我们基金会里,有人是这样的:你看他,当活动进行中有缺口发生时,他就会跳进去把它衔接起来,因为他在照顾这些连结。当组织中有这样的人出现时,这个团体便开始形成「众生相」;如果人们都不会去照顾这些「连结」,甚而切断、破坏「连结」,那么这个团体组织便会变得僵化、使人不舒服。
※组织众人之目光,即是「众生相」威力
「连结」是很有力量的,我一教别人这个新发现,他马上就在公司里看见它的影响力。他的公司里有一、两个女性员工喜欢打扮得很暴露,而且到处招蜂引蝶。有些人很喜欢她们;有些人则是觉得这样很不好。这公司的主管正发愁不知如何处理,很想惩戒她们,我说:「不用如此,你只要把女性员工中的大姐头找来,请她们跟你谈一谈,要她们以委婉的方式,对当事人告诫一番就可以了。」后来,大姐头们果然是有威力的,当事人立即不再有不当的穿著和行为。
这到底是怎么一回事呢?此事,其实早就有人看不惯了,但因为不知上层主管的态度,所以就闭嘴不谈以免惹麻烦;后来,主管表明态度了,正好符合她们心中的想法,她们的正义感即刻就发挥出来,劝阻那些行为不当的员工。团体中众人的目光,就是「众生相」的力量。员工之间是有「连结」的,主管只要看到那些关键点,稍微引动一下,自己也不必出面,这群人自然就会有集体力量产生出来;个人若是与之抵触,立刻就会发现自己的微不足道而马上修正行为的。所以,只要看得懂「众生相」,就能运用它的大力量。
对于「连结」,一个最重要的要点就是:它是如土长苗的,要等待它慢慢长出来的。
※初有感觉到能说,需要一段蕴酿期
这事,早在四、五年前我就开始注意到它了,但当时还是很难说得出来那是什么。后来,第一次能够有清楚的意识,是2004年美国的修行班,那次,所有的学员都一起上课、一起生活,而整体的学习效果也很好。回国以后,我们也在花莲南安试办一次密集修行班,安排大家居住在一块,那感觉就好像回到学生时代,同学们在郊外露营、野炊、游玩。经过这样一次共游,彼此间的感情就变得很好。这种共同生活的环境,使得人们之间的「连结」自然而然地就产生出来。
起初,我开始注意到这种细微的现象时,只有感觉,但是,却无法用具体的言词形容;而今,我已经可以明确地陈述与传达了。所以,一件事,从一开始注意,发展到可以清楚地陈述,是需要一段时间孕育的。我对「众生相」了解的这个经历,就像《维摩诘经》〈佛国品第一〉建立净土的流程,已经发展到「说法净」阶段。因为对「连结」有了进一步的认识,所以,日后要如何安排组织发展,就更知道要怎么做,如此一来,进步就可以很快了。
※用字精准是功夫,科学研究助心练
能够运用精确的语言文字来表达,是一种功夫。有人对于我用字精准清楚的能力,深感佩服。为什么我有这个能力呢?经过反省,我觉得是因为受过科学教育的训练。如果没有历经数十年科学研究、实验、分析、报告的历练,我对文字的掌握能力可能无法这么好。
如果我是学文的,不见得会发展出这样的能力。因为,用字精准,是思惟清晰、细腻、严谨的心灵展现,它是因科学研究的磨炼而逐渐形成,并非沈浸于研究文字所能发展出来的。当然,这是我个人的看法,不见得百分之百正确。
以上,是我最近的发现,不知道各位有没有什么心得?
※扑灭火灾不是救,探究根源方得解
梅建中:对于人事管理,我是有些感觉,但说不上来。工作中,我是不太喜欢盯人,多半是让员工自主管理,而绝大部份的情况,也是井然有序的。组织中有状况时,我一直试着在做重要而不紧急的事;并且花比较多的心思,在作业环节的相互关系;当有问题发生时,也是把精力花在寻找问题的根源,而不是一直在灭火。所以,目前来看,组织是可以自行运转的。以前,我不知道这就是「众生相」的事,经过师父开示,我更知道自己以后要努力的方向了。
梁师:听你讲这个,我就要补充一些东西。有些人担任主管,是有能力解决问题,但他的解决之道是短暂的──一个动作做了之后,是否会有后遗症、是否后续会长出别的东西来,他看不见。表面上看起来,他好像解决了大问题,但事实上,他也为未来种下更大的危机。「连结」断裂之后,随着时间的演变,会长出什么东西来,他看不见的。也许有人已经注意到「连结」,但无法预测它的演变,这是因为他还没有进入「寿者相」的原因。
梅建中:我再补充一点。上次萧莉君师兄回来,为大家上了一些课,使我注意到,其实生活中有一些事情,若能去思考、分析,其实是有助于我们修行不断地深入的。
※※※※※※※※
邱瑞旭:师父今天所讲的,打通我一个地方。以前听您说要健全成熟「四相」,但我心里有疑问:佛法不是教人要离相吗?那为什么还要进入这些相去成熟它们?在公司里我非常用心地注意我们部门的运作,使大家都能彼此信任、分享,进而培养出默契来。到了这个阶段,我发现组织中原有的规则、框架竟然自动消失了,因为我们的沟通都是用「直心」,所以事情进行得就会很有效率,而且问题很少。当我们能够使「众生相」健全成熟,届时自然就能够离相了,此时,主管就是「无为而治」、「管就是不管」。因此,我明白了:「相」是重要的,我们就是要进入它、成熟它;而后,框框会不见,如此,自然就会离相了。当「众生相」成熟后,所有的框框和规定会消失;而无形的线会连起来,如此一来,团体自然就会进入自动运作。
王能平:中坜有一家发廊,在短短几年之中,就开了七家分店。我观察这位经营者,他好珍惜每个员工哦:当设计师的成品要发表时,每个人都好像走在星光大道上。这位老板,是以尊重、欣赏的心来为组织做连结,也因此,这家公司十分活泼、有创意,且向心力十足。
彼得˙杜拉克谈管理的定义:企业中从静态的活动到动态的活动,都必须透过资源的整合。我以为,他所说的「整合」,就是师父所说的「连结」。依此「连结」,组织才能创造绩效、达成目标、追求幸福。
台塑、南亚这些企业能够这么成功,就是「连结」的功夫做得很彻底。他们是怎么做到的呢?三年前,远见杂志访问王永庆,他说,关键就是两个字:「制度」。企业必须建立一套活的机制;并且不断地追根究柢,改善所有的环节。午餐会报,就是在照顾这些「连结」。而他们对于人才的培育也是十分地重视且扎实:一名员工,从基础的技工,一步步地训练,到种种升迁管道的安排,都有细密的考量。因此,有效的管理,会使企业变成一个有机体,使之不断地成长、茁壮。
而师父也谈到「寿者相」,像施振荣的宏棋企业,从原本只有六、七人的股东,到今天成为跨国性的企业,其发展就是有一个很重要的特色──很会描绘未来,于是他带领出许多将领人才,开创出许多实力雄厚的子公司来。
叶永生:师父您提到大姐头的那个例子,使我想到最近我公司所发生的状况。自从进圆觉宗以后,我开始学习释出权力,现在,就变得愈来愈闲,而这些空闲时间,我是拿来发展人际「连结」的。
有一天中午,我回到公司,发现已经过了中午休息时间,可是却不见一个员工回来上班。我忍了二十分钟,最后打个员工中的一位大姐头,问他们在那里?她说他们在聚餐。在他们回来之前,我一直在思索该如何处理这件事:是发火呢?还是集合全体员工训话?还是找所有的高阶管理人员来指责?最后,我觉得自己可以试着用新的方式。
等他们回来,坐定之后五分钟,我找了两位大姐头进我办公室。我想,只找一位太犀利了;找两个人比较和缓。我表达了我的感受,也听她们的想法,她们也将前因后果回报给我知道。我并没有指示她们该怎么做,而是问她们,她们觉得应该如何处理;她们互看了对方一眼,很有默契地跟我说她们的想法。之后,我没有出面,而是由她们去协调,以私下运作的方式,取得大家的共识。
我想,这次我所采用的方法,是bottom up而不是top down,这个方法非常柔性,不仅顾及了大家的颜面,也达到了管理的效果。原来,我不知不觉中,也在用「众生相」的能力了。
邱瑞旭:我也补充一个心得。我在组织中,设计了一个行销代理制度,经过十几年的实行与修正,已经形成一个非常不错的制度。其它公司来向我copy,我亳无藏私地开放所有文件让他们带回去。可是,他们却做不起来。有位主管跑来问我到底为什么?
其实,制度是文字化了,但其中有很多「连结」,是发生于人心之间的,光有制度是不够的。制度中,需要有「四相」融合其中,才能发挥生命力;否则,力量就是出不来。制度好,也要有好的操盘手来运作;一个好的操盘手,会将所有的资源和人力「连结」起来,并且使之运转。
鸿海的郭台铭说:「魔鬼都在细节里。」Seven-Eleven的徐重仁说:「圣人都在细节里。」我以为,细节就是「连结」;所有的「连结」连起来,就是一张细密的网络。
王能平:我访问过联强的总裁杜书伍先生,他说,他不怕别人来copy联强的制度。纵使他们可以完全抄袭联强的硬体、规则、制度...,但是,他们是无法达成像联强一样的运转绩效。因为企业经营最难的,是人心间的「连结」,具体而言,那就是企业中的文化。一个好的领导者,一定会懂这句话:「带人要带心。」
蔡崇禄:我所服务的单位,原本是公家机构,后来在八十八年时转成民营。我观察组织中的「连结」,觉得其中很重要的部分,就是领导人如何培训下面的人才。Jack Welch说:主管要很严厉,才能将属下的工作效率激发出来。我想,这对「连结」是否有强化的作用?
黄泓富:我是在一家建设公司服务。每次,只要有一个案子结束,公司就会安排员工到国外旅游。而旅游回来之后的几个月,同事之间的工作效率总是特别好。以前,我以为那是因为大家放松过后,心情比较好的缘故;现在听师父谈过这番话,才明白原来那是因为员工彼此间的「连结」被强化了,所以组织的运转变得顺畅了。
我经历过两个不同老板的领导方式:前任老板,一天到晚好像没事做似的,东哈啦西哈啦的,也许是人家所说的「走动式管理」。现任老板,就很辛苦地工作,他抓很多事在手上;对下属主管也不怎么信任,总是否定他们的决定,于是,再也没有人想要做决定了,因为最后一定会被更改。现在,这家公司的规模总是开展不起来。这两任老板是亲兄弟,但他们做事的态度可能是属于不同的层次,所以各自的发展便截然不同。
我现在也是一个主管,听师父的开示后,知道组织的核心是「连结」,唯有「连结」,组织才能动起来;但是,最上面的老板并没有这个观念和能力,在下面的人应该如何来推动呢?
梁师:那就复杂了!领导人一定要懂「连结」;如果层次不到,别人再怎么讲,他也听不懂,不然就是听不进去。那是没有办法的事!
黄泓富:那我是不是要换公司?
梁师:这样也许快一点。
苏莉华:星期六,我听完师父谈您在P公司的那段经历后,心里就浮现以前念书时读《史记》〈五帝本纪〉,司马迁对尧的一段描述,他说尧这个人呢,「望之如日,就之如云」──你看着他,就像太阳一样温暖;你靠近他,就好像依着云朵一样地舒服。接着我又想起来古书对君子的定义:「君者,群也。」──一个君子,就是会让人们自动归往,愿意在他身边生活。
而后,我心里又浮现一个问题:「是什么样的心,会让组织中的『连结』发生?又是什么样的心,会使组织中的『连结』断灭呢?」我想了想:哦!是「养育的心」会让「连结」如土长苗。「养育的心」就是「母亲的心」,这心,会呵护一切的生命。然而,一个尚未超越「我相」的人,纵使他有「养育的心」,但他也会以「我」的价值判断,来衡量所有人事物,并决定什么该存、什么不该存。于是,他就会对「我」的「界线」之外的存在进行砍伐。修行,就是在修这个「界线」,使「母亲的心」扩展成无量无边。
梁师:你自己有答案就好。
汪满妹:请问师父,有一些老师总是很威严地站在台上;也有一些老师,会很亲切地走下台与学生打成一片。后者这种「走动式管理」,是不是进入了「众生相」了呢?
梁师:「走动式管理」只是一个名词,看不出来是否有进入「众生相」。而教师的工作很单纯,不像企业经营者所会遭遇到的各种丰富的状况,以助之进入「众生相」。
汪满妹:那么,像歌手与歌迷之间的「连结」算不算是「众生相」呢?
梁师:那顶多是「人相」层次的「连结」,不是「众生相」层次的。
吴宾求:要使公务人员创造像私人机构一样的绩效,一直是公家单位的大课题。我在公家单位担任主管职务,总是要想一些办法来激发部属。像最近,我就邀请外面的公司到我的单位来参访,对象是一家航空公司,他说要为我们上课;我说:「各上一半一半」。结果,对方对于我们的表现,就表达了欣赏之意,他们觉得我们十分地灵活且丰富。有了这么一个刺激,同仁们的荣誉感就出来了,使原本贫乏的工作气氛,注入了一股生命力。所以,人们是需要激励的。
「连结」是一个大课题,有些地方「连结」不够,我们就要想办法,使它能够长出来;又有些「连结」太过具相了,形成很大的束缚,钳制了人们的创造力。所以,照顾「连结」,使它们若有似无,这样才能让组织可以像有机体一样,真正发挥它的生命力。
杨惠芬:师父讲照顾人与人之间的「连结」,这个我也会啊,本以为那和修行有什么关系呢?无形的「连结」,我想那才是最深的、最无拘无束的、最自由的,也是最可贵的,它可以让每个人的潜力发挥出来。照顾人与人之间的「连结」,我觉得受益最多的是自己,就像师父曾谈过的「交易原理」,在无形中,就会有很大的滋养发生,不仅是团体会获得滋养,个人也会得到。这应该是建立净土必经的路程吧!
梁师:很好!
秘书长:「连结」有有形的,也有无形的,前者就像人体的神经系统,后者就像是经络系统。陈国镇老师曾讲过胚胎发育是先从无形的经络连结开始,然后才发展成有形的神经系统。事实上,最有生机的,应该是无形的「连结」。其中最重要的是「信任感」,那种大家在一起共事、成长所产生的革命情感,不是把一堆人放在一起就可以产生的;那是需要经过长期的孕育。
像我们基金会,从无到有也经历类似的过程;在它成立之前,就有许多无形的连结关系在酝酿,这些连结已经蕴酿了很长的一段时间,而它乃是我们组织得以有效运作的根源。今天谈这个,我心是很有感触的。
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